Obsah fóra U Prokopnutého bubnu U Prokopnutého bubnu
Vaše oblíbená hospoda nyní již i na hexnetu!
 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Věda na Zeměploše
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra U Prokopnutého bubnu -> Knihy
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: úterý 19. duben 2011 7:37     Předmět: Věda na Zeměploše Citovat

Dostatečně vyvinutá technologie se nedá odlišit od magie.

Stačí spojiť kameru s premietačkou a počítačom, spraviť ich dostatočne mobilné (aby sa to celé dalo nosiť na krku) a môžte gestom ruky fotografovať, prenášať dáta z papiera do počítača, pustiť si na stránke papierových novín video o danej udalosti, pri čítaní predpovede počasia vidieť reálny stav oblačnosti z družice, poklepaním na zápästie zobraziť náramkové hodinky, na dlani si vyťukať telefónne číslo a potom normálne telefonovať atď.
Stoji to 350$.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: čtvrtek 19. květen 2011 9:05     Předmět: Citovat

Replikačná bomba

Keď na nejakej planéte vznikne replikátor, ďalší vývoj postupuje približne podľa rovnakého scenára (prekračovania prahov):

1. prah je prah replikátora. T.j. vznikne nejaký systém kopírujúci samého seba. Na Zemi to bola DNA .

2. prah je fenotypový prah. Replikátory neprežívajú na základe svojich vlastností, ale na základe príčinného účinku niečoho iného, čo nazývame fenotypom. Predstavte si fenotypy ako hnacie páky, ktorými úspešné replikátory zmanipulujú svoju cestu do ďalšej generácie.
( Fenotyp je soubor všech pozorovatelných vlastností a znaků živého organismu. Představuje výsledek spolupůsobení genotypu a prostředí, čili to, jak organismus v daném znaku (znacích) skutečně vypadá. Genotyp je soubor veškerých genetických informací organismu, respektive veškerých genetických informací, týkající se zkoumaného znaku či znaků.)

3. prah je prah replikačného tímu. DNA si vytvorí bunku, ktorá jej pomáha v replikácii.

4. prah je mnohobunkový prah. Bunky vytvárajú kolónie - organizmy.

5. prah je prah rýchleho spracovania informácií. Na našej planéte dosahuje prah 5 špeciálna trieda buniek nazývaných neuróny alebo nervové bunky. Teda na Zemi to je prah nervového systému.

6. a 7. prah (prah vedomia a jazykový prah) spolu súvisia. Vedomie je uvedomenie si seba samého. Jazykový prah dosiahol na Zemi len jeden druh - Homo sapiens.
Jazyk je systém, ktorým si mozgy vymieňajú informácie s dostatočnou zrozumiteľnosťou, umožňujúcou vznik kooperácie.

8. prah je prah kooperačnej techniky. Spolupráca je spoločné úsilie zamerané na dosiahnutie prospechu všetkých, ktorí sa na tom úsilí podieľajú. Je možné, že ľudská kultúra vypestovala skutočnú novú replikačnú bombu, s novým replikátorom, zvaným mém.

9. prah je rádiový prah. Pozri Rádiové vlny. Po prekročení tohto prahu už nie sme pre Vesmír neviditeľní. Vysielame rádiové a televízne signály (1910 - první rozhlasový projev z Metropolitní opery v New Yorku).

10. prah je prah cesty do vesmíru. Pozri Kosmonautika . Tu sme urobili prvé krôčiky: Jurij Gagarin, Apollo 11, Voyager .
Osídľovanie našej Galaxie je záležitosť pár tisíc rokov (to je z geologickeho hľadiska okamih).

Postup prekračovania prahov (1..10) je z geologického hľadiska veľmi rýchly. Ako keby vybuchla bomba.

Z ktorej knihy som to len vypísal? Neviete?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: pátek 20. květen 2011 8:18     Předmět: Citovat

Už som si spomenul.
Volal sa Richard.
A priezvisko bolo na D.
Darwin alebo tak nejako.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: sobota 21. květen 2011 8:03     Předmět: Citovat

Veď to nie je dôležité. Radšej si zaspievajme .

Ale sebecký gén je dôležitý.
Bežná situácia je takáto: človek uvidí na poličke Sobecký gén a povie si: "Ach, to je jasné! Dawkins chce odôvodniť sebeckosť ľudí genetickými príčinami. To je kravina!"
Ale keby si tú knihu prečítal, zistil by, že sebecký gén je len metafora. Ako keď poviem: "Slnko vyšlo na východe a večer bude zapadať na západe" a samozrejme tým nemyslím, že Slnko sa hýbe.
Sebecký gén znamená, že z pohľadu pozorovateľa sa gény správajú tak, ako by boli sebecké. Tie gény, nie ľudia.

V knihe je tiež spomínaný altruizmus ľudí a vysvetľovaný je práve sebeckosťou génov. Teda keby gény neboli sebecké, neboli by ľudia altruisti.

Dávajte si pozor, keď na niečo prilepíte (alebo niekto iný prilepí) nejakú nálepku. Prilepovanie nálepiek je výhodné pre demagógov a obľubujú ich leniví ľudia, ktorých nezaujíma skutočnosť a fakty. My predsa takíto nie sme.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ortie



Založen: 19.4.2011
Příspěvky: 1901

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 5:56     Předmět: ortie Citovat

k teorii sobeckého genu:
Fungují geny stejně u rostlin i u živočichů?
Proč rostliny běžně zvyšují svoji ploidii?
Vyberou-li se pouze příklady podporující teorii, je to opravdu vědecké?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 12:07     Předmět: Citovat

Šedá, můj příteli, je všechna teorie,
a žití zlatý strom se zelená.


Teória musí abstrahovať.
Napr. Matematické kyvadlo je hmotný bod na nehmotnej niti.
Z jednej strany dokonalá vtákovina, z druhej strany dokonalá abstrakcia.
Bez nej by nebola fyzika a bez fyziky by nebola žiadna veda a my by sme teraz žili v stredoveku.

Jeden pohľad na svet je taký, že svet bol postavený rozumne, takže na všetko musí byť rozumné vysvetlenie.
Opačný pohľad je: všetko vzniklo chaoticky, bez rozumného zámeru.

Vedci, ktorí pozerajú prvým pohľadom, sa niekedy dostanú do problémov.
Čo by sa stalo aj mne, keby som tak pozeral. Takže radšej na to pozerám druhým pohľadom.
Vo vede potrebujeme samozrejme obidva pohľady.

Keď sa nám podarí nájsť dobrú abstrakciu (napr. sebecký gén), snažíme sa ním vysvetliť všetko, čo sa len dá.
To je možné len do určitej miery. Napr. Newtonova fyzika sa v bežnom každodennom svete používa celkom úspešne, aj keď vieme, že to nie je správna teória.
Ale jej výhoda je v jednoduchosti. Keď staviam most, nebudem na to použivať teóriu relativity. Dalo by sa, ale je to zbytočné.
Zase sú problémy, kedy už musím použiť relativitu alebo kvantovú teóriu.

Takže pozerajme na teóriu sebeckého génu ako na Newtonovu fyziku. Pomáha nám vysvetliť veľa vecí, ale na niektoré nestačí.
Budovanie vedy je proces, a biológia je teraz v období, ktoré by sme mohli prirovnať k Newtonovej dobe vo fyzike: Máme dobrú teóriu a hľadáme ešte lepšiu.

Ono aj fyzika má problémy. Máme tri pohľady:
1. klasický (Newtonov) je jednoduchý, určite nesprávny, ale praktický,
2. relativistický (Einsteinov), ktorý je správny, ale má problémy v mikrosvete,
3. kvantový, ktorý je príliš zložitý, takže s ním možno vypočítať tak maximálne atóm vodíka (jeden protón + jeden elektrón).
A musíme s tým žiť. A hľadáme ďalej.

Dala si tri otázky. Podľa mňa sú zaujímavé dve:
1. Fungují geny stejně u rostlin i u živočichů?
2. Proč rostliny běžně zvyšují svoji ploidii?

1. Čo viem o funkcii génov: Gén sa musí replikovať (vytvoriť kópiu) a exprimovať, t.j. použiť na niečo užitočné.
Takže mi vychádza odpoveď áno.

2. otázka je na mňa ťažká. Neštudoval som genetiku tak podrobne. Ale som zvedavý na tvoj názor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ortie



Založen: 19.4.2011
Příspěvky: 1901

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 12:34     Předmět: ortie Citovat

No, to je právě ono. Zatím jsou jen názory, ale nějak žádný není dokonalý. A s fakty ve vědě je to jako s fakty v detektivce, ty, co se nám nehodí, ty nemůžeme vyloučit. Je nutné změnit teorii.
S použitím je to jinak - můžeme klidně sníst salát, aniž víme cokoliv o fotosyntéze. Mosty se stavěly i před Newtonem.
Mimochodem Newtonova fyzika funguje za určitých podmínek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 13:31     Předmět: Citovat

Proč rostliny běžně zvyšují svoji ploidii?
Aký je tvoj názor?
Ja nemám žiadny, lebo som o tom neuvažoval.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ortie



Založen: 19.4.2011
Příspěvky: 1901

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 14:07     Předmět: ortie Citovat

Především proto, že to na rozdíl od živočichů mnohé umějí.
Často jim to pomůže z pasti - když vznikne kříženec s lichým počtem chromozomů a byl by proto neplodný. No a rostlina se umí šířit vegetativně, tak si roste, roste, pak z ničehož nic zdvojí sádku chromozomů a klidně zas může mít semena. Ovšem jak a proč to udělá, to nevíme.
Obvykle také podle počtu sádek chromozomů roste v jiných podmínkách. Existují obtížně odlišitelné druhy (myšleno jako taxonomická jednotka), které se liší právě počtem sádek chromozomů. A zatím se zjišťuje, které jsou které v přírodě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 14:17     Předmět: Citovat

Pohľad sebeckého génu je: Musím sa sebecky rozmnožiť a je mi jedno, ako to organizmus urobí.
Takže tu nevidím rozpor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ortie



Založen: 19.4.2011
Příspěvky: 1901

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 14:21     Předmět: ortie Citovat

Teorie sobeckého genu je pro tento příklad příliš jednoduchá, protože rostliny jakoby zapínaly v určitých podmínkách jedny geny, v jiných odlišné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 14:25     Předmět: Citovat

Proste tie gény sú vychcané. Organizmus musí poslúchať gény.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ortie



Založen: 19.4.2011
Příspěvky: 1901

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 14:25     Předmět: ortie Citovat

Další problém jsou některé vztahy mezi rostlinou a např. bakterií. Tam je spolupráce dána do značné míry vnějšími podmínkami. Prostě teorie sobeckého genu je příliš primitivní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ortie



Založen: 19.4.2011
Příspěvky: 1901

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 14:29     Předmět: ortie Citovat

Jenik napsal:
Proste tie gény sú vychcané. Organizmus musí poslúchať gény.

Ale tohle jen teorií sobeckého genu nevyřešíte. Prostě jen opakujete něco, co už dávno nestačí. A které geny má podle vás poslouchat - z chromozomu nebo z chloroplastu? Když stačí určitá teplota a chloroplast se nedělí a z rostliny máte živočicha?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenik



Založen: 5.5.2009
Příspěvky: 2006

PříspěvekZaslal: neděle 22. květen 2011 14:31     Předmět: Citovat

Newtonov pohľad je jednoduchý, určite nesprávny, ale užitočný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra U Prokopnutého bubnu -> Knihy Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 1 z 5

 
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.