Obsah fóra U Prokopnutého bubnu U Prokopnutého bubnu
Vaše oblíbená hospoda nyní již i na hexnetu!
 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Teologie
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra U Prokopnutého bubnu -> Gumbo paní Gogolové
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
nenapadáměžádnýméno
Anonymní





PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 10:44     Předmět: Citovat

Mák napsal:
Nezobecňuj, dík. Pokud něco co je vyšší podstaty než člověk (nějaká nadpřirozená bytost, bůh, smrt) vypadá jako člověk tak je to antropomorfní personifikace.

Pokud bys někdy viděl Stvořitele, tak uvidíš jen personifikaci (a je celkem jedno jestli bude vypadat jako dvouhlavý slon nebo člověk)


Malá ukázečka z Votce prasátek :

„Opravdu nemusíte křičet, arcikancléři,“ upozorňoval Ctibum.
„- co je to ta antropomorfická personifikace?“
+ + + Lidé vždycky připisovali náhodné, přírodní nevysvětlitelné a jiné jevy entitám v lidské podobě + + + To jsou například Janek Mráz, Otec prasátek, víla Zubnička nebo Smrť + + +
„Jo, tihle! Ano, ale ti existují. Sám jsem jich pár potkal.“
+ + + Lidé se vždycky nemýlí + + +

Stvořitel Zeměplochy nejni žádná z uvedenejch entit. Ten prostě je a basta-fidli. Můžeš s tim nesouhlasit, můžeš vo tom víst spory, ale to je asi tak fšecko, co proti tomu můžeš dělat.


Naposledy upravil nenapadáměžádnýméno dne pátek 29. prosinec 2006 13:52 , celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Letax



Založen: 15.11.2006
Příspěvky: 210
Bydliště: Sušice

PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 12:57     Předmět: Citovat

ad. zrychlená evoluce: Tak je psáno v průvodci po zeměploše. I když je pravda že na to lze nazírat i z tohoto úhlu.

ad. stvořitel jako personifikace. Já bych to řekl asi takhle- kdyby zeměplocha a její vesmír vznikla pomocí velkého třesku, smýcháním prachových částic s plyny apod. jako třeba naše planeta a lidé na zeměploše by to nevěděli (což je pravděpodobné), pak je přinejmenším předpokládatelné že kdyby přemýšleli nad otázkou vzniku jejich planety (nevědouc že vznikla přirozenou fyzikální cestou), pravděpodobně by si v hlavách vytvořili obraz mužíška, který sestrojil jejich svět- personifikaci stvoření a ta by díky slabé hladině reality nabrala hmotný tvar a začala by žít (jako např. smrť). I my přestože víme (nebo alespoň si myslíme že víme) jak vznikla naše planeta, máme personifikaci stvoření, boha (prvého dne stvořil to a to, atd.), ale protože u nás na sebe neberou personifikace hmotný vzhled, existuje pouze v našich hlavách (a v tom je ten pratchettův vtip- že personifikace, které měli být pouze v hlavách lid(trpaslíků/trollů na sebe berou hmotný vzhled).

JENŽE- z událostí popsaných v Erikovi je jasné, že zeměplocha NEVZNIKLA normální fyzikální cestou, ale že skutečně přišel nějakej chlápek v monterkách se šroubovákem a sestrojil jí (to je fakt, a další z Pratchettových vtipů- my si pouze mylně myslíme že se to tak událo s naší planetou (=>máme personifikaci stvoření), zeměplocha tak SKUTEČNĚ BYLA VYTVOŘENA). Tzn. že nemají žádnou potřebu vytvářet si personifikaci stvoření z důvodů že by si potřebovali zjednošit proces stvoření jejich planety. Ta planeta už byla JEDNODUŠE stvořena nějakou OSOBOU (ne personifikací).

No doufam že sem jasně popsal svůj náhled na věc.

Jo ještě je pravda že by se to mohlo lehce křížit s událostma popsanýma v lehkém fantastičnu. Předpokládám ale, že zeměplocha na které se příběhy odehrávájí je úplně první (stvořenou) a vzhledem k tomu že spočívá na zádech živého tvora (A'Tuin), který má rozmonožovací pud, je celkem jasné že stvořila osm potomků (a dlší z ratchettův vtipů- se vším co k tomu patří, tzn. se slony a s planetou).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
nenapadáměžádnýméno
Anonymní





PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 13:58     Předmět: Citovat

Letax napsal:
Jo ještě je pravda že by se to mohlo lehce křížit s událostma popsanýma v lehkém fantastičnu. Předpokládám ale, že zeměplocha na které se příběhy odehrávájí je úplně první (stvořenou) a vzhledem k tomu že spočívá na zádech živého tvora (A'Tuin), který má rozmonožovací pud, je celkem jasné že stvořila osm potomků (a dlší z ratchettův vtipů- se vším co k tomu patří, tzn. se slony a s planetou).


Dyž von za to vlastně moh Mrakoplaš. Přečet Voktávo a fertig. Atuin vlastně jenom docestovala do tý správný vzdálenosti.
Návrat nahoru
Letax



Založen: 15.11.2006
Příspěvky: 210
Bydliště: Sušice

PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 14:13     Předmět: Citovat

nenapadáměžádnýméno napsal:
Letax napsal:
Jo ještě je pravda že by se to mohlo lehce křížit s událostma popsanýma v lehkém fantastičnu. Předpokládám ale, že zeměplocha na které se příběhy odehrávájí je úplně první (stvořenou) a vzhledem k tomu že spočívá na zádech živého tvora (A'Tuin), který má rozmonožovací pud, je celkem jasné že stvořila osm potomků (a dlší z ratchettův vtipů- se vším co k tomu patří, tzn. se slony a s planetou).


Dyž von za to vlastně moh Mrakoplaš. Přečet Voktávo a fertig. Atuin vlastně jenom docestovala do tý správný vzdálenosti.


No právě. První zeměplocha vznikla čistě mechanicky, kdežto těch 8 dalších vzniklo magickou cestou. To se ale nevylučuje s tim že stvořitel není personifikace! A je pravda že oktávo na zeměploše nechal taky stvořitel, čili i v tomhle měl prsty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
nenapadáměžádnýméno
Anonymní





PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 14:58     Předmět: Citovat

Letax napsal:
No právě. První zeměplocha vznikla čistě mechanicky, kdežto těch 8 dalších vzniklo magickou cestou. To se ale nevylučuje s tim že stvořitel není personifikace! A je pravda že oktávo na zeměploše nechal taky stvořitel, čili i v tomhle měl prsty.


Svatá prauda, velebnosti. Smile Smile Smile
Návrat nahoru
Mák
Člen Klubu Terryho Pratchetta


Založen: 3.10.2006
Příspěvky: 596
Bydliště: Teď zrovna Brno

PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:08     Předmět: Citovat

nenapadáměžádnýméno napsal:
Stvořitel Zeměplochy nejni žádná z uvedenejch entit. Ten prostě je a basta-fidli. Můžeš s tim nesouhlasit, můžeš vo tom víst spory, ale to je asi tak fšecko, co proti tomu můžeš dělat.

A tím si si jistej jak? Stvořitel není člověk.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nenapadáměžádnýméno
Anonymní





PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:12     Předmět: Citovat

Sem nikdá neřek, že Stvořitel je člověk. Já tvrdim, že Stvořitel je specijelní druh bytosti. Jako je Azrael.
Návrat nahoru
Mák
Člen Klubu Terryho Pratchetta


Založen: 3.10.2006
Příspěvky: 596
Bydliště: Teď zrovna Brno

PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:15     Předmět: Citovat

nenapadáměžádnýméno napsal:
Sem nikdá neřek, že Stvořitel je člověk. Já tvrdim, že Stvořitel je specijelní druh bytosti. Jako je Azrael.

Já netvrdím žes to řek.
Bůh je taky specielní druh bytosti a když na sebe vezme lidskou podobu, je to personifikace, ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nenapadáměžádnýméno
Anonymní





PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:21     Předmět: Citovat

Jenže Bohové a lidi sou velice úzce provázaný díky víře. Dyž nejni víra, tak nejni bůh. Stejně tak dyby lidi nevěřili ve Smrťe nebo ve Votce prasátek, tak by nebyli. Ve Stvořitele ale nikdo věřit nemusí.
Návrat nahoru
Mák
Člen Klubu Terryho Pratchetta


Založen: 3.10.2006
Příspěvky: 596
Bydliště: Teď zrovna Brno

PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:25     Předmět: Citovat

nenapadáměžádnýméno napsal:
Jenže Bohové a lidi sou velice úzce provázaný díky víře. Dyž nejni víra, tak nejni bůh. Stejně tak dyby lidi nevěřili ve Smrťe nebo ve Votce prasátek, tak by nebyli. Ve Stvořitele ale nikdo věřit nemusí.

Nemusí, ale on taky nemusí mít lidskou podobu. a na Smrtě dost dobře neveřit nejde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nenapadáměžádnýméno
Anonymní





PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:29     Předmět: Citovat

Mák napsal:
Nemusí, ale on taky nemusí mít lidskou podobu. a na Smrtě
dost dobře neveřit nejde.


Stvořitel může mít podobu jakoukolif. Vo to se nehádám. Ale nejni antropomorfní personifikace. A nevěřit na Smrťe by šlo. Fšecko de, dyž se chce. Ale to nejni předmětem vobžaloby.
Návrat nahoru
Mák
Člen Klubu Terryho Pratchetta


Založen: 3.10.2006
Příspěvky: 596
Bydliště: Teď zrovna Brno

PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:34     Předmět: Citovat

nenapadáměžádnýméno napsal:
Stvořitel může mít podobu jakoukolif. Vo to se nehádám. Ale nejni antropomorfní personifikace. A nevěřit na Smrťe by šlo. Fšecko de, dyž se chce. Ale to nejni předmětem vobžaloby.

Minimálně potom co umřeš na něj chtě nechtě věřit musíš, ale jo to byla taková odbočka

Proč by ta Stvořitelova lidská podoba nemohla bejt personifikací? O to mi celou dobu de. Stejně jako Smrťova "lidská" podoba je taky personifikací. A Smrť (jakožto bytost dopravující jiné na onen svět) a Stvořitel (jakožto bytost tvoříci kdeco) si vesele existují dál.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nenapadáměžádnýméno
Anonymní





PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:38     Předmět: Citovat

Mák napsal:
Proč by ta Stvořitelova lidská podoba nemohla bejt personifikací? O to mi celou dobu de. Stejně jako Smrťova "lidská" podoba je taky personifikací. A Smrť (jakožto bytost dopravující jiné na onen svět) a Stvořitel (jakožto bytost tvoříci kdeco) si vesele existují dál.


Nemůže bejt personifikací, protože to antropomorfní personifikování zahrnuje i vznik tý bytosti. Ale von tady byl dřív, než ho moh někdo myšlením personifikovat. Ale to už tady píšu poněkolikátý.
Návrat nahoru
Mák
Člen Klubu Terryho Pratchetta


Založen: 3.10.2006
Příspěvky: 596
Bydliště: Teď zrovna Brno

PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:43     Předmět: Citovat

nenapadáměžádnýméno napsal:
Nemůže bejt personifikací, protože to antropomorfní personifikování zahrnuje i vznik tý bytosti. Ale von tady byl dřív, než ho moh někdo myšlením personifikovat. Ale to už tady píšu poněkolikátý.

Personifikace je vznik osoby. Je to něco jako když někomu ušiješ hadry.
Smrť tu byl dřív než lidi, to už jsem taky někde psal. A bohů je plná poušť, ti tu taky mohli být dřív.

A taky bych vypíchnul kouzelný krámek z Težkého melodična který tam stál odvčerejška odjakživa.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nenapadáměžádnýméno
Anonymní





PříspěvekZaslal: pátek 29. prosinec 2006 15:50     Předmět: Citovat

Mák napsal:
Personifikace je vznik osoby. Je to něco jako když někomu ušiješ hadry.
Smrť tu byl dřív než lidi, to už jsem taky někde psal. A bohů je plná poušť, ti tu taky mohli být dřív.

A taky bych vypíchnul kouzelný krámek z Težkého melodična který tam stál odvčerejška odjakživa.


Psal si tady už ledacos. Nejdřív ale byla smrt jako proces a až dyž tu byly myslící bytosti, moh teprve vzniknout Smrť. Nemoh bejt dřív než lidi. Podle čeho by si pak vzal (nebo by mu někdo dal) podobu ?
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra U Prokopnutého bubnu -> Gumbo paní Gogolové Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 5 z 6

 
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.